ionel_42_cr: Salut!
vreaumantuire: buna
ionel_42_cr: Cum merge înămolirea referendumului?
ionel_42_cr: Scrie te rog măşcat
vreaumantuire: pe de o parte e bine
vreaumantuire: pe de alta nu
ionel_42_cr: De ce nu vă despărţiţi de patriarhia rusă?
vreaumantuire: ai alta propunere?
ionel_42_cr: Darul vorbirilor în limbi este dat nu pentru ocuparee şi supunere, dar predicarea sf. evanghelii
ionel_42_cr: Da
vreaumantuire: este vreo alternativa?
ionel_42_cr: am altă propunere, de fapt este una şi aceiaşi
vreaumantuire: pai spuneo
ionel_42_cr: Se poate de întrodus istoria religiei predicatâ de de istorici
vreaumantuire: nu… alternativa la patriarhia rusă
ionel_42_cr: Păi suntem urmaşii lui sf. Andrei
vreaumantuire: pai cu acelasi succes pot sa spun ca sintem urmasii lui Avraam, si care-i faza?
ionel_42_cr: Adica Patriarhia română şi Papa au dreptul să Binecuvânteze o Patriarhie moldavă ca fiind urmaşii a sf. Petru şi Andrii
vreaumantuire: papa?
ionel_42_cr: nu suntem iudei
vreaumantuire: papa nu e in Biserica, ce sa binecuvanteze….
ionel_42_cr: De ce nu
ionel_42_cr: Isus nu îi oare cine
ionel_42_cr: Papa este urmaşul lui Isus prin sf. Petru, cu toate că este în altă ţară
vreaumantuire: eu am uitat ca tu disconsideri cele 7 sinoade…
vreaumantuire: papa este anatema
ionel_42_cr: d-ta descriditezi cei 12 apostoli prin urmaşii lor?
ionel_42_cr: Biserica rusă este anapoda din 1054
vreaumantuire: si tu invatatura si viata sfintilor parinti?
ionel_42_cr: Părinţii dacă nu recunoaşte voia lui Isus nu pot fi părinţi
vreaumantuire: spune-mi unu care nu a recunoscuto
ionel_42_cr: Isus oare a poruncit ca ucenicii sa se vrăjduiască?
ionel_42_cr: Păi tu vorbeşti
ionel_42_cr: Păi tu vorbeşti
vreaumantuire: Iisus a poruncit ca ucenicii sa invete erezii si sa minta?
ionel_42_cr: Cine minte?
ionel_42_cr: Cine minte?
vreaumantuire: cel a carui binecuvantare astepti… spre exemplu
ionel_42_cr: Undei stima şi iubirea între ucecicii ucenicilor???
ionel_42_cr: Uite
vreaumantuire: poate fi iubire intru minciuna?
vreaumantuire: ori iubirea e intru adevar
ionel_42_cr: cum creşte viţa de vie sau un pom
ionel_42_cr: Cum spune ruga Tatăl Nostru???
ionel_42_cr: şi iartă păcatele PRECUM ertăm şi noi???
ionel_42_cr: Nuuu e aşa
vreaumantuire: Arie a fost iertat de catre fratii lui…
vreaumantuire: nu si de Dumnezeu
ionel_42_cr: Unde-i ertarea conflictelor???
ionel_42_cr: Eu nu îl cunosc pe Arie şi puţin mă afectează
vreaumantuire: Dumnezeu a aratat prin cazul Arie ca adevarul nu are de afacere cu iubirea falsa
vreaumantuire: foarte rau ca nu-l cunosti
ionel_42_cr: EU trebue să ert şi să mă înpac
vreaumantuire: n-ai de unde sa inveti
vreaumantuire: Hristos a spus ca aduce sabie nu pace
ionel_42_cr: Sabie pentru legea pământească
ionel_42_cr: Cine sunt numiţi fii ai lui Dumnezeu conform predicii de pe muntele fericirii???
vreaumantuire: tot Hristos ridic mana si biciuieste oamenii in templu…
ionel_42_cr: Cei cu sabia?
ionel_42_cr: sau înpăciuitorii???
vreaumantuire: nu.. tu zi-mi…
vreaumantuire: biciuirrea din templu e un act de dragoste?
ionel_42_cr: Ce scrie în versetul 44 din cap.- 8 din Evanghelia sf. Ion?
ionel_42_cr: ai citit cine este ucigaşul?
vreaumantuire: tu nu mi-ai raspuns
ionel_42_cr: bis. rusă a întunecat minţile multora
vreaumantuire: tu nu mi-ai raspuns la o intrebare simpla
ionel_42_cr: Ce să răspund?
vreaumantuire: biciuirea din templu e un act de dragoste?
ionel_42_cr: Bucuria nu poate fi un acr fiindcă este sentiment
vreaumantuire: BICIUIREA
vreaumantuire: nu bucuria
ionel_42_cr: Dar bucuria şi fericirea vine în urma demonstrării DE-fact-o a spiritul dragostei
vreaumantuire: nu bucuria mah
ionel_42_cr: Cer scuze
ionel_42_cr: Biciuirea – ca mustrare sau lovituri fizice???
ionel_42_cr: dacă spirituală
ionel_42_cr: atunci ce ne scrie Biblia?
ionel_42_cr: D-zeu pe cine iubeşte PE ACELA îl …
vreaumantuire: acesta nu e raspuns
vreaumantuire: fiindca si parintii isi iubesc copii, si-i pedepsesc
ionel_42_cr: Şi tu nu ai specificat
vreaumantuire: dar e adevarat ca biciuirea a fost o mustrare din dragoste
ionel_42_cr: eu am răspuns din plan spiritual
vreaumantuire: asa si ucenicii apostolilor…
vreaumantuire: mustrau din dragoste
ionel_42_cr: da, dacă SPirituală BICIUIRE
vreaumantuire: si Dumnezeu prin omorarea lui Arie a aratat ca dragostea lui Arie era falsa
ionel_42_cr: E normal
vreaumantuire: in Biblie se vb nu de biciuire spirituala
vreaumantuire: si fizica
vreaumantuire: ci*
ionel_42_cr: Cine primeşte mustrarea este FERICIT
vreaumantuire: asculta
vreaumantuire: pe astea eu le stiu…
ionel_42_cr: Cine nu, se năcăjeşte pe sine
ionel_42_cr: Te mai întreb, ce am eu cu Arie???
vreaumantuire: si eu iti spun
ionel_42_cr: Ucideţi voi şi convingeţivă de cine vă iubeşte
vreaumantuire: Dumnezeu la omorat pe Arie pt dragostea lui intru minciuna fata de fratii sai
ionel_42_cr: Eu nu sunt D-zeu
vreaumantuire: frati care l-au mustrat pe Arie
vreaumantuire: wow… ce noutate
vreaumantuire: cand te-ai marturisit ultima oara?
ionel_42_cr: Şi nu am intenţia să caut dovezi de dragoste prin moarte
ionel_42_cr: Cum a învăţat Isus să-i descoperim pe aproapieţii noştri???
ionel_42_cr: Prin moarte?
vreaumantuire: cand te-ai marturisit ultima oara?
ionel_42_cr: sau prin îngrijire?
ionel_42_cr: Este o taină a mea
vreaumantuire: marturisirea ta este o taina, insa in Biserica fratii pot sti cand te marturisesti
ionel_42_cr: Pot dar nu îi obligatorie
ionel_42_cr: Şi ce are una cu alta
vreaumantuire: asta spune multe
vreaumantuire: tu nu ai un duhovnic
ionel_42_cr: Îţi dau şi eu o întrebare
vreaumantuire: si-mi vorbesti mie de Biserica si ce sa fac in ea?
ionel_42_cr: Ce este PĂCAT?
vreaumantuire: pacatul este despartire de Dumnezeu
ionel_42_cr: Asta este consecinţa păcatului
vreaumantuire: ai vazut in toata istoria Bisericii, sfinti, marturisitori, propovaduitori fara invatatori?
ionel_42_cr: Ce este PĂCAT?
vreaumantuire: pacat este despartire de Dumnezeu
ionel_42_cr: NU
ionel_42_cr: Păcatul este – A ŞTI a face un bine şi a nu-l face.
vreaumantuire: nu chiar
vreaumantuire: pacatul curviei in care limite a bunatatii s-ar incadra?
ionel_42_cr: Definiţia a dat-o fratele lui Isus pe nume Iuda, APOSTOL.
vreaumantuire: onania are aspecte pozitive sau cai pe care sa o faci cu bunatate
vreaumantuire: onania in genere nu are nimic cu bunatatea ori rautatea
vreaumantuire: complacerea si trairea gandurilor pacatoase la fel nu se incadreaza in definitie
ionel_42_cr: orce face omul conştient din ce este rău este păcat, şi curvia şi minciuna şi neajutorarea … totul întră în categoria păcatului
vreaumantuire: or si curvia si onania si complacerea pacatoasa sant despartiri de Dumnezeu
vreaumantuire: da dar astea au doar aspect de rau
vreaumantuire: tu insa ai zis a nu face bine stiindu-l e pacat
vreaumantuire: cum poti face un bine in aceste 3 pacate
vreaumantuire: ?
ionel_42_cr: Este scris în Ezechiel cap. 33
vreaumantuire: spune-mi
vreaumantuire: ai vazut in toata istoria Bisericii, sfinti, marturisitori, propovaduitori fara invatatori?
ionel_42_cr: Învăţătorul este unul – Dumnezeu
vreaumantuire: tu raspunde concret
vreaumantuire: nu ca iudeii
ionel_42_cr: Predicători sunt de la Apostoli până la preoţii adevăraţi
vreaumantuire: ce inseamna predicator?
ionel_42_cr: În Noul Testament este pentru Creştini$i nu pentru iudei
vreaumantuire: ce inseamna predicator?
vreaumantuire: Hristos a venit pentru crestini nu pentru iudei?
vreaumantuire: cum se leaga?!
vreaumantuire: ca e imposibil
ionel_42_cr: Predicători sunt acei care transmit mesajul (învăţătura) fără a-i adăuga sau schimonosi că …
ionel_42_cr: Isus a venit pentru salvarea LUMII poate şi din rândurile iudeilor
vreaumantuire: sant predicatori care au aparut fara implicatia altor predicatori?
vreaumantuire: de la apostoli incoace
ionel_42_cr: Oricine v-a crede… va fi salvat/mântuit
vreaumantuire: iar ca iudeul
vreaumantuire: eu vb una…. tu alta
ionel_42_cr: ce anume???
ionel_42_cr: Da
vreaumantuire: tu ai spus: Predicători sunt de la Apostoli până la preoţii adevăraţi
ionel_42_cr: sigur
vreaumantuire: si eu te intreb: sant predicatori care au aparut fara implicatia altor predicatori de la apostoli incoace?
ionel_42_cr: au fos botezaţi cu duhul sfânt
ionel_42_cr: în Noul testament scrie
ionel_42_cr: Cine citeşte/cercetează corect sf. Scriptură se învaţă din ea, fiindcă prin ea D-zeu ne vorbeşte NOUĂ la toţi
vreaumantuire: a aparut vreun preot in istoria Bisericii care sa se hirotoneasca de unul singur dupa citirea Bibliei?
ionel_42_cr: Alta este dacă cineva ea pildă ca păgânii egovişti şi tâlmăcesc în folosul lor.
ionel_42_cr: nu
ionel_42_cr: preoţimea se transmite
vreaumantuire: si odata cu preotia se mai transmite ceva?
ionel_42_cr: dar venind un smintit la post de preoţime începe schimonosirea
ionel_42_cr: dar un caz este
vreaumantuire: odata cu preotia se mai transmite ceva?
ionel_42_cr: când un apostol a fost hirotonit de însuşi Isus după transmiterea bisericii
ionel_42_cr: Merge vorba de sf. Pavel
ionel_42_cr: sau nu e aşa?
vreaumantuire: tu-mi vb despre lucruri pe care eu le stiu
vreaumantuire: tu zi-mi
vreaumantuire: odata cu preotia se mai transmite ceva?
ionel_42_cr: De unde vine patriarhul rus?
vreaumantuire: iar ca evreul
vreaumantuire: odata cu preotia se mai transmite ceva?
ionel_42_cr: Cine la hirotonit?
vreaumantuire: zi-mi numele patriarhului despre care vorbesti
ionel_42_cr: Eu îţi răspund la întrebări dar d-ta încă nici un răspuns nu mi-l dai
vreaumantuire: fiindca deviezi mereu
ionel_42_cr: fugi cu întrebări
vreaumantuire: daca vorbesti… zii concret
ionel_42_cr: nu eu ci d-ta
vreaumantuire: nu poti vorbi despre un om invocand intreaga Biserica
vreaumantuire: nu poti vb despre un patriarh inhamand toti patriarhii laolalta
vreaumantuire: despre hirotonia carui patriarh vb?
ionel_42_cr: păi vorbeşte de postură nu persoane
ionel_42_cr: ce am eu cu persoanele???
ionel_42_cr: Uite
ionel_42_cr: Isus a trimis 12 apostoli
ionel_42_cr: aşa?
vreaumantuire: asa
ionel_42_cr: Care din aceşti 12 a hirotonit postura patriarhului Moscovit?
vreaumantuire: da-ti seama ce intrebi
ionel_42_cr: Eu în biblie nu am găsit
ionel_42_cr: E normală întrebarea
vreaumantuire: cand s-a dus la Domnul ultimul apostol si cand a fost crestinata Rusia…
ionel_42_cr: Cum a apărut la subotnici Elena W. aşa şi patriarhul rus
vreaumantuire: minciuni
ionel_42_cr: asta am şi comparat
vreaumantuire: arata-mi sursa din care inveti astea
ionel_42_cr: BIBLIA
vreaumantuire: arata-mi sursa din care ai invatat ca Rusia sia scornit un patriarh
ionel_42_cr: sf. Ev. după Matei scrie spiţa neamului de la Adam până la Isus şi transmiterea prin cei 12 Apostoli
ionel_42_cr: Iată sursa
vreaumantuire: eu obosesc de la vorbaraie aiurea
vreaumantuire: eu te intreb de Rusia
vreaumantuire: tu imi vb iar de alte lucruri
ionel_42_cr: Şi îrăspunsul la întrebarea ta – Poate fi hirotonit un preot de numeni?
ionel_42_cr: Nu
ionel_42_cr: nu poate
vreaumantuire: eu te intreb acum altceva bah
vreaumantuire: tu ai zis ca Rusia si-a scornit un patriarh, asa ori nu?
vreaumantuire: asa ori nu?
ionel_42_cr: eu vorbesc una şi aceiaşi
vreaumantuire: asa ori nu?
ionel_42_cr: pe când d-ta alergi prin străchini
vreaumantuire: tu ai zis ca Rusia si-a scornit un patriarh, asa ori nu?
ionel_42_cr: da
ionel_42_cr: din ale lui Ioan 44
ionel_42_cr: cap 8
vreaumantuire: si eu iar intreb
vreaumantuire: care a fost acel patriarh de la care s-a pornit BORU?
ionel_42_cr: Ce am eu cu boru… moru… voru..???????
vreaumantuire: pai tu numaice ai facut o afirmatie foarte indrazneatza
vreaumantuire: tu nu raspunzi pt cuvitele tale?
ionel_42_cr: Cine la hirotonit pe primul patriarh rus? Care Apostol din cei 12 ucenuci a lui Isus?
vreaumantuire: 1. care patriarh rus?
vreaumantuire: 2. nu erau ei toti la Domnul deja?
ionel_42_cr: nu mă înteresează cie e primul şi cine va fi ultimul!
vreaumantuire: nu… tu nu porti responsabilitate pt ceea ce spui
vreaumantuire: nu e crestineste
ionel_42_cr: În aşa caz
vreaumantuire: si nu am de gand sa vb in vid
vreaumantuire: ori vb concret.. nume.. ani
vreaumantuire: date
vreaumantuire: ori tine-ti “teoriile” pt tine
ionel_42_cr: de ce Elena w nu r avea dreptate? cu acelaşi succes?
vreaumantuire: fiindca Rusia Kieveana a fost crestinata si catehizata de preoti din Imp Bizantin
ionel_42_cr: Nu mă înteresează teoriile aburilor de săpun rusesc
vreaumantuire: mai exact…. preoti adusi din orasul bizantin Hersones
ionel_42_cr: eu cred în Biblie
vreaumantuire: si diavolii cred
vreaumantuire: ce schimba asta?
ionel_42_cr: dar dumneata cine eşti? diavol?
ionel_42_cr: de ce vorbeşti aşa
vreaumantuire: daca asta e concluzia ta…
vreaumantuire: fiindca si diavolii cred
ionel_42_cr: nu am voe să cred
vreaumantuire: si stiu diavolii Sfanta Scriptura mai bine ca orice om
vreaumantuire: dar asta nu ii skimba
ionel_42_cr: Preoţii părăsiţi lepădături de rang mic nu pothirotoni un post atât de înalt
ionel_42_cr: nu luma la creat pe D-zeu ci invers
vreaumantuire: esti convins ca preotii adusi din Imp Bizantin erau de nimic?
vreaumantuire: asta scrie in Biblia ta?
ionel_42_cr: tot cu aşa condiţii numiţi şi voi rptăciţii un patriarh al moldovei
ionel_42_cr: ca şi bizantinii
vreaumantuire: pt ce noua patriarh?
vreaumantuire: tie iti trebuie patriarhie in moldova?
ionel_42_cr: dacă oul dă naştre la găină… ha ha
ionel_42_cr: de ce nu?
ionel_42_cr: Al neamului
ionel_42_cr: Patriarhul neamului
vreaumantuire: zice Hristos sa facem patriarhii ale neamului?
ionel_42_cr: Cum a spus patriarhul Alixâi al II?
ionel_42_cr: Руская правосл. цер. есть основа росии
ionel_42_cr: Păi lor le trebue patriarh dar nouă nu?
ionel_42_cr: Ce am eu la Kiril şi Mifodii??
vreaumantuire: is sfinti… iata ce ai cu ei
ionel_42_cr: Cine mărog sunt ei
vreaumantuire: ei fac parte din Biserica Biruitoare
vreaumantuire: Iar tu te prefaci ca esti in Biserica Luptatoare
vreaumantuire: Impreuna constituie Biserica lui Hristos
ionel_42_cr: Eu nu mă prefac
vreaumantuire: tu nu esti ortodox
ionel_42_cr: dar bis. rusa este ERETICĂ şi nu sunt urmaşii lui Isus
vreaumantuire: biserica in principiu nu poate fi eretica
vreaumantuire: onorabile
vreaumantuire: ai grija… ca singur ai zis o erezie numaice
ionel_42_cr: nu su nt în bis. cotropitoare rusa care o venit pe meleagurile noastre după 1945
vreaumantuire: eu zic sa te documentezi
vreaumantuire: si apoi sa vb
vreaumantuire: dar nu cred ca e posibil
vreaumantuire: tie nu-ti plac datele, istoria…
ionel_42_cr: cu toate că părinţii mă au botezat la preoţii voştri dar eu recunosc o crimă
vreaumantuire: si mi se creaza impresia ca nu degeaba le eviti
ionel_42_cr: păriinţii mei au fost botezaţi în biserica Română
ionel_42_cr: până la război
ionel_42_cr: dar comuniştii voştri au omorât preoţii noştri şi au furat bisericile noastre şi după so crăcănat cu voi cozi de topor în moldova
vreaumantuire: ce am eu cu comunistii?
ionel_42_cr: La babilon Dumnezeu a înpărţit în neamuri
vreaumantuire: e regretabil faptul ca cel se zice ca nu se preface ca e ortodox, totusi e condus de steriotipuri
ionel_42_cr: şi este o singură biserică
vreaumantuire: adevarat. UNA SINGURA
ionel_42_cr: care a transmis-o Isus pentru CREŞTINI
ionel_42_cr: Prin Apostoli
ionel_42_cr: nu prin LEPĂDĂTURI
vreaumantuire: catehizarea asta, slava Domnului! am trecuto deja
vreaumantuire: dar tu ai numit biserica numaice eretica…. si nu ai adus nici un argument… si continui sa-mi vorbesti…
vreaumantuire: uite
ionel_42_cr: RĂTĂCIŢI care se consideră mai deştepţi ca Isus
vreaumantuire: eu iubesc discutia constructiva, documentata si macar cu cela logica si continuitate a ideilor
ionel_42_cr: Eu am adus argumente
vreaumantuire: eu nam argumente
vreaumantuire: cand o biserica locala este numita ca eretica, trebuie aduse argumente insotite de canoanele apostolice si a sfintilor parinti
vreaumantuire: asa invata Biserica Ortodoxa
ionel_42_cr: Şi nu numesc Biserica a lui Isus eretică dar biserica patriarhului rus o numesc eretică
vreaumantuire: de aceea eu nu te recunosc in aceasta biserica
vreaumantuire: ***cand o biserica locala este numita ca eretica, trebuie aduse argumente insotite de canoanele apostolice si a sfintilor parinti
vreaumantuire: asa invata Biserica Ortodoxa
ionel_42_cr: Care locală? Cotropitoare
vreaumantuire: bine… noapte buna
ionel_42_cr: locală a fost nimicită de kremlin
vreaumantuire: eu asteptam macar sa zici ca vei cauta in canoane
ionel_42_cr: în siberia preoţii au ajuns
vreaumantuire: nu vad sensul continuarii discutiei pana nu o faci canonic
vreaumantuire is typing…
vreaumantuire: noapte buna
ionel_42_cr: Noapte bună
ionel_42_cr: eu nu cred în canoane eretie
ionel_42_cr: adu argument
ionel_42_cr: Cine din cei 12 apostoli au hurotonit patriarhulrus?
ionel_42_cr: Vântul nu are miros nici chip nu are
ionel_42_cr: Patriarhul rua este vânt pe când Isus este Duhul Sfânt
ionel_42_cr: Roagăte ca D-zeu să-ţi erte rătăcirea!